А. Мирский: «…Эти последователи Гитлерюгенда должны знать своё место…»8

Итак, интервью А.Мирского программе «Народ хочет знать!» на Авторадио.

У нас в гостях  депутат Европарламента Александр Мирский.

-Добрый день, Александр!

-Добрый день, Юлия!

- Спасибо, что пришли в нашу студию. В газете «Телеграф» прошла информация, что на левом фланге освободилась ниша для более радикальной партии, защищающей интересы русскоязычных жителей Латвии. В этой связи упоминалось имя депутата Европейского Парламента Александра Мирского, как одного из претендентов на роль лидера новой политической силы. Вы подтверждаете эту информацию?

- Ну лидером сегодня быть не готов всё-таки. Если образуется такая политическая сила, у которой будут четкие цели и задачи и те люди, которые эту силу создадут готовы реализовывать и отстаивать свои идеи до конца, не торгуясь этими идеями в тот момент, когда встает вопрос принятия решения о «коалиции – не коалиции», если они будут прагматичны, честны, порядочны, то я  думаю, наверное, могу оказаться в этой политической силе.

Не факт, что я хотел бы стать лидером  этой политической силы,   но то, что я могу поделиться своим политическим опытом, то, что я могу помочь настоящим патриотам Латвии сделать эту страну лучше, что у  меня есть достаточный политический, экономический, в том числе и финансовый опыт, а на сегодня можно сказать, что у меня есть и опыт работы в европейских структурах, то я бы поделился этим опытом, помог бы этим людям организовать такую политическую силу тем людям, которые готовы отстаивать права неграждан, жителей Латвии, права граждан. И та политическая сила, которая будет стремиться  не допустить больше никакой политической, экономической, языковой и другой дискриминации. Вот в этом случае – да, почему бы нет? Всё-таки достаточно много сил и времени я этому уделил.

- Такой вопрос ещё. Данная политическая сила, если она будет создана, не будет ли создаваться  отчасти в противовес тем праворадикальным идеям, которые получили распространение здесь, в Латвии?

- Если Вы говорите про Visu Latvijai, то, конечно, должен быть противовес этой наглости, оскорблениям в сторону русскоговорящих жителей Латвии. Эти набриолиненные, с челками мальчики, похожие на детей и последователей гитлерюгенда, должны знать свое место. Если сегодня левых политических сил нет, нет аргументов, как с ними бороться, тогда должна появиться партия, которая будет вести с ними достаточно жесткий диалог.

Второе, не надо прятаться и показывать им свою слабость. Если тут какие-то лидеры Visu Latvijai объявляют, что голоса инородцев засчитывать нельзя или они объявляют, что была оккупация, а эсесовцы – герои  латвийской республики, то тогда я хочу им напомнить,что их герои, их лидеры, те люди, перед которыми они преклоняются, сожгли 150 деревень в Белоруссии, Польше, России. Их кумиры по локоть в крови и , если они хотят, чтобы кто-то тут извинился за оккупацию, признал бы депортации, сказал бы, что это плохо, то - да, возможно, что-то из этого было плохо, но тогда они должны все дружно встать на колени и сказать, что расстреливать русских военнопленных в Погулянке под Даугавпилсом - это тоже плохо, сжигать белорусские деревни – это плохо. И говорить о какой-то вселенской справедливости для одних латышей тут не приходится. Это некрасиво и некорректно. Пусть эти вопросы решают историки, потому что мы -  люди, которые исповедуют левые взгляды, взгляды социальные и демократические, мы хотим, чтобы историки изучили вопрос с двух сторон и нашли золотую середину.

- Напоминаем, в гостях у Авторадио депутат Европейскго парламента Александр Мирский. Центр согласия во время переговоров о создании коалиции признал оккупацию, готов заморозить вопрос о массовом поражении в правах неграждан, готов идти на любые компромиссы ради вхождения во власть. Как вы думаете, попадет ли Центр Согласия в правительство?

-Надо быть прагматичным в этом вопросе и понимать четко две вещи: первое – команда Затлерса и команда, которая называется «Vienotība» находятся под влиянием Соединенных Штатов. Они живут в посольстве США, консультируются и проводят государственную политику Латвии в соответствии с интересами США. Плохо это или хорошо – не знаю, не готов ответить сегодня. Но с другой стороны, если говорить о том, что в коалицию вместе с ПРЗ и Единством войдет ЦС, надо отметить, что ЦС заключил договора с российскими и китайскими коллегами о мировом, в том числе политическом, рынке. Китай и Россия стоят в четком противовесе американской политике. Они не партнеры, а конкуренты. Если мы говорим, что в правительстве Латвии может появиться  конкурентная сила в общеполитическом смысле, то в общем и целом это выглядит достаточно нелогично. Второе: мне кажется, что как Затлерс, так и лидеры Виенотибы играют с ЦС как кошки с мышками. Сначала потребовали признать оккупацию. Ну а как может признать оккупацию Центр Согласия, если эта  оккупация  как исторический факт не выведена  историками. Пускай историки разбираются. Ушаков, я думаю, поспешил  с этим заявлением. Это не даст ЦС никаких преференций для того, чтобы стать ближе к правящей коалиции.

Наоборот, правящая коалиция, та, которая сегодня у власти. Они пойдут в своих требованиях дальше и дальше. Им нужны возможные причины, почему ЦС не войдет во власть. В этом случае я бы порекомендовал лидерам ЦС не поддаваться на шантаж, потому что они выглядят очень некрасиво со стороны и у многих избирателей к ним возникают вопросы: «Ребята, ну вы же в 2005-ом, 2006-ом, 2007-ом говорили совсем наоборот! А сегодня вы вдруг признаете оккупацию, готовы заморозить вопросы о предоставлении негражанам право голосовать на муниципальных выборах только для того, чтобы войти во власть на пять минут?». Я думаю, это большая ошибка – такие пораженческие настроения,  попытка угождать сегодняшней правящей элите с целью войти во власть.

И самая  главная ошибка ЦС в этой связи, что лозунг ЦС сегодня не «Справедливость в Латвии», а «Власть любой ценой». Это опасное, очень опасное направление. Сегодняшняя поддержка ЦС на выборах говорит только об одном – голосовать больше было не за кого. И многие шли, скрепя сердце, бросали бюллетени, понимая, что в общем и целом это половинчатое решение. Сегодня на территории Латвии нет реальной серьезной политической силы, способной противостоять националистам, националпатриотам, политикам, которые проповедуют национальную рознь.

- А кстати, что в итоге должны делать партии, отстаивающие права русскоязычного населения, чтобы попасть в правительство, не ведя такую двойную игру? Что должно произойти, чтобы они вошли в правительство, но не меняли своих позиций?

- А правительство ничего не даст. Если бы была прагматичная партия,  которая отстаивает интересы не только русскоязычных, но и латышскоязычных, и я извиняюсь, украиноязычных, белорусскоязычных, еврейскоязычных избирателей, то это должна быть партия, которая отстаивает человеческие ценности, социальные ценности, ценности демократии. Когда выборы – это выборы. Вот я бы сегодня не рискнул бы сказать, что это были легитимные выборы. Реально на избирательные участки пришло 38 % жителей Латвии. А где ещё 62%? Я вам скажу где. Неграждане не пришли на выборы, потому что они поражены в правах, а граждане, те 40 %  не пришедших, им просто неинтересно.

Потому что они понимают, что ничего не изменится. Списки на этих выборах были практически такими же, как перед роспуском Сейма. Поэтому многие избиратели понимают, что это большой, некрасивый фарс. Сейм обязан принять закон, по которому, если вдруг на выборы пришло менее 70% граждан – эти выборы не могут быть легитимными. Пусть партии борются не только за голоса, но и за то, чтобы избиратели в большинстве своем пришли на выборы.

- Напоминаем, в гостях у Авторадио депутат Европейскго парламента Александр Мирский. И у меня, пожалуй, последний на сегодня вопрос: стало известно, что в Европейском парламенте готовится  и скоро появится резолюция о негражданах. Это изменит что-то в Латвии?

- Это должно изменить в Латвии что-то. И в этой связи возникает вопрос к господину Урбановичу, который решил заморозить вопрос о предоставлении  негражданам права голосовать на муниципальных выборах в обмен на то, что его возьмут в коалицию правых партий. Совсем грустно, потому что работа проделана большая.

Два года мы с группой социал-демократов в Европарламенте решали, подошли к финишной черте, а тут приходит известие из Латвии о том, что социалдемократическая партия «Согласие» совершенно согласна с националистами в том, что голосовать негражданам на выборах в самоуправления не надо. И тут у моих коллег начались вопросы ко мне: «А за что мы тут боролись? Почему мы это готовили?». Вот я и думаю, как это объяснить простым людям, что мы шли с одними лозунгами, а сейчас от этих лозунгов отвернулись. Это что, такая большая трусость или такая большая наглость, такой большой цинизм? Устный вопрос комиссии готов. После устного вопроса комиссии автоматически рисуется резолюция. Она уже готова и, думаю, до конца января она уже выйдет в свет. Дальше будет рекомендация правительству Латвии её исполнить, но в правительстве Латвии нет ни одной политической силы, которая готова такую резолюцию продвигать. И вот тут получается вывод: нужна все-таки политическая сила в Сейме, которая будет бороться за права неграждан Латвии, независимо от их национальности. Не должно быть на территории Латвии нарушений прав человека. Резолюция готова и мы её обязательно двинем вперёд.

-Спасибо Вам за интервью и удачи в Европарламенте!

-Спасибо Вам за то, что выслушали. Вы знаете, я всё-таки думаю, что всё будет хорошо. Количество всегда переходит в качество.  Если мы будем вместе и у нас будет общая цель, то когда-нибудь мы достигнем социальной справедливости. Просто мы все должны этого хотеть.